:loool: Pues yo difiero con maytevk.Cada vez veo más posible que lleguemos a vivir eso(aunque sea al borde de nuestra muerte).Vaya mierda,nos lo vamos a perder pero veremos el comienzo.La inmortalidad...Cada vez suena mejor,y más real!!!
Nuestros nietos quizá vivan para siempre. Estaría bien conservar foros como este para que leyeran lo que pensaban sus antecesores.Aunque si esas copias digitales se hacen,ni que sea dentro de 30 años,entonces quizá hablen con nosotros...¿Quien sabe? jajaja

Que tal? hacía tiempo que no nos veiamos, saludos a todos!!!!!
Bueno este tema está bien, es una buena idea computada. Yo os explicaré una historia que circula dentro de mi cerebro.
El amigo se llama… yo que sé… Pedrito.
Pedrito era un estudiante de matemáticas y también pintaba cuadros, era un artista y científico a los ratos libres. Un día vio en el periódico que la empresa Americana ApxlNaso, había conseguido simular el cerebro humano a la perfección dentro de un sistema infomático basado en la propia vida o mejor dicho "mejor vida".
Podias crear tu propio mundo, simular lo que quisieras... era el paraiso.
Estaba hecho del mejor material, su duración sería infinita, imposible de destruir o sea, cuando estabas dentro, vivias en persona la "Immortalidad Total", pero claro, la persona voluntaria que se expusiera a esta gran obra de la humanidad tendría de conectarse antes de morir.

Pedrito, contento de haber leido esta información y que la ciencia iba avanzando… se intereso. Queria ser unos de los primeros.
Se fue a Estados Unidos directo a ApxlNaso. Sabía muchos idiomas y con esa gente se pudo comunicar tranquilamente.
Le hicieron preguntas, muchas preguntas y le dieron un número inteligente como esos que te dan para comprar el pescado y le digeron que le avisarian para la conexion humancomputerlive.
Le dijeron que dentro de este virtual mundo podría tener lo que quisiera e imaginarse lo que más le gustaría.
…
Después de un tiempo lo avisaron y él fue…
Pedrito estaba contento, estaba harto de este mundo, quería vivir en su mundo de números, de pinturas, de paisajes, de planetas, de extraterrestes… todo lo que él conocía.
…
Allí… ya…. estaba,
…feliz en el mundo virtual, él ya no existía en la realidad anterior sinó que estaba en un disco duro. Su felicidad era máxima. Y sus nuevos y futuros clientes del proyecto ApxlNaso lo acompañaban.
Al principio eran pocos pero más tarde, era todo el mundo. Solo quedaban los que iban contra este gran proyecto que eran pocos.
…
El mundo ya no quedaban humanos, se habían extingido, pero Pedrito y sus millones de colegas estaban aún allí. Disfrutando de sus pensamientos y paranoias que se commutaban en esa realidad.
…
Pasaron millones de años y aún seguian allí, pues claro eso era última tecnologia nunca se iba a destruir, funcionaba con energia que no se agotaba, era o fue lo máximo.
Pero no pensaron en una cosa, que algun día se artarian de vivir allí.
Todo lo que piensas puedes crearlo, puedes viajar por el espacio, puedes tener el mejor orgasmo, puedes…puedes. Pero no puedes morir, descansar, no pensar o mejor dicho commutar.
Pensad, que todo estaba calculado era un mundo perfecto pero parecía que estaban en el infierno informático creado con la finalidad de poder vivir mejor, pero la vida tiene de tener un fin, sino la locura sería el habla y el suicidio, el pan de cada día, pero claro en ese sitio virtual no se puede desaparecer.

No juguemos a ser dioses.

Creo que Pedrito se le agotaron las ideas, como todos los que estaban allí.

Continuará...

Pues es realmente posible que llegues a sentirte así,yo por ejemplo si pudiera conectarme a una de esas maquinas me gustaría poder vivir en un mundo virtual similar al mmorpg DAOC en el que he pasado grandes aventuras,pero claro al igual que tras 3 años me cansé del juego y lo dejé ,aquí no podría hacer lo mismo y debería estar conectado para siempre,aunque quizá habría algún sistema por el cual pudieran borrarte si así lo desearas,pues sino efectivamente acabaría siendo una especie de manicomio.

En primer lugar decir que lo verdaderamente difícil es tener la posibilidad de poder ser inmortal. Luego, suponiendo que un mundo virtual generado para ello se hiciese “aburrido”, no cuesta nada borrar los datos y dejar de existir. En principio, no sería de ninguna utilidad (ni tendría demasiada lógica) obligar a sujetos que desean su muerte a seguir existiendo. Y el reto para no llegar a ese punto tan poco deseado, sería recrear un universo reprogramable, interactivo, y de infinitas posibilidades...
Algún día quizá me extienda con detalle en como pienso yo (y como me imagino), que se podría llegar a eso (y ejemplificar como podría ser la vida en semejante mundo virtual).

Siguiendo con el tema de la inmortalidad (pero no ligada a supuestas existencias virtuales como hasta ahora hemos comentado), también se baraja la posibilidad de inmortalizarnos mejorando la medicina y alargando y reconstruyendo nuestros cuerpos físicos (viviendo indefinidamente de este mundo que conocemos).

Se llegará a conseguir la inmortalidad
ENTREVISTA A MANUEL SERRANO, DIRECTOR DEL GRUPO DE SUPRESIÓN TUMORAL DEL CNIO

¿Cuál es su objetivo?
El sueño sería conseguir un ratón que tenga una longevidad mucho mayor. Entre el ratón y la rata, igual que entre los humanos y los chimpancés, las diferencias genéticas son mínimas. Sin embargo, la longevidad es el doble. La vida máxima de las ratas es seis años, y sólo tres en el caso de los ratones. Tiene que haber pequeñas cosas que sean responsables de ese aumento de la longevidad. Nos gustaría encontrarlas. Si lo conseguimos, sería un hallazgo espectacular. Lo máximo que hemos conseguido por el momento es incrementarla un 45%. Ésta es la frontera en ratones.

Ha habido anuncios de logros similares al suyo.
Sí, antes se había conseguido con una restricción calórica, pero esto implica modificaciones muy drásticas y poco prácticas, porque supone dejar a los ratones prácticamente sin comer. Con una dieta tan baja en calorías, viven en muy malas condiciones. Hay otros ratones longevos porque son metabólicamente inactivos, al tener unas deficiencias en la insulina. Pero estos ratones son pequeñitos y están medio enfermos. Nadie hasta ahora había conseguido aumentar un 45% la vida de los ratones manteniendo una calidad de vida normal.

¿Cuáles pueden ser las aplicaciones en seres humanos?
Si se aplicase, sería primero en personas que tienen envejecimiento prematuro. Si funciona, también se utilizaría para personas normales. Pero esto, por el momento, es ciencia ficción.

¿No le ponen los pelos de punta las implicaciones que tendría incrementar la vida media humana hasta 120 años?
Pone los pelos de punta, pero si miramos a 1900, cuando la esperanza de vida era de 40 años, estamos bastante contentos. Y la esperanza de vida se ha multiplicado por dos desde entonces. Por supuesto, han aparecido nuevos problemas relacionados con el envejecimiento, pero comparemos cómo está hoy, en general, una persona de 70 años con una persona que tuviera 70 años en 1900. Los humanos somos capaces de adaptarnos a todo, porque lo que nos interesa es vivir bien y vivir mucho.

Sobre el papel, ¿es factible pensar en personas inmortales?
Esto es ciencia-ficción elevada al cuadrado, pero creo que se conseguirá. Henry Ford empezó en 1900 a hacer coches con un periodo de garantía, para que duraran 10 años, pero no más. Pensó: “¿Para qué voy a hacer piezas perfectas si este coche no lo va a usar nadie dentro de 50 años?”. Así es como estamos hechos nosotros. Ahora existen coches Ford de 1900, pero eso ha supuesto un esfuerzo constante del coleccionista para cambiar piezas. El día en que sepamos reparar y regenerar nuestros órganos será diferente. Que falla el hígado, se regenera el hígado. Que falla el corazón, se regenera el corazón. Es una cuestión de ir reparando piezas. Hoy no sabemos reparar y regenerar, sabemos hacer trasplantes, pero no rejuvenecer un órgano. Y no dudo que se podrá hacer en el futuro.

Fuente: http://www.publico.es/145765/se/conseguira/inmortalidad

creo mas factible alcanzar la soñada inmortalidad por otros medios,tales como trasladar nuestra conciencia a un robot construido para ello,y con el que se simplificaría nuestra vida,ya que no nos haría falta hacer muchas de las cosas que hoy en día son indispensables,tales como comer,dormir,etc,y dando lugar a unos ciudadanos de primera,no hechos de materia orgánica,y libres de ataduras con la naturaleza,y ciudadanos de segunda,los orgánicos.

Yo no creo que viva tanto como para llegar a eso pero muchos indicadores apuntan a la larga en ese sentido.No se que pensaréis vosotros pero pienso que la transición necesaria para llegar a ese punto será muy turbulenta.Y es que en una situación como la que se plantea las religiones se derrumbarán y no olvidemos que contra toda lógica, ganan adeptos.Auguro tiempos muy chungos y espero que sepamos gestionar tales conocimientos sin autodestruirnos.

-2ª Parte·La condena de Pedrito-
Pedrito y sus colegas fabricaron un método desde dentro la computadora que pudiera componer una especie de humano en la nueva tierra que se encontraban en ese momento después de millones de años.
Solo querían salir de allí, no les importaba nada.
Pero no sabían que en la tierra había otra especie diferente a la humana, se llamaban Plutors, eran como humanos pero se guiaban por sensores de materia carnal.
No tenían ojos, tampoco oían ni hablaban… era diferente.
Como ApxlNaso había pensado en todo, la computadora estaba debajo tierra sin poder ser descubierta. Después de un tiempo Pedrito y los suyos pudieron crear los 57 cuerpos y salir de ese infierno.
En principio era difícil salir de la cueva pero lo consiguieron. 57 hombres y mujeres con uniforme y armados, comenzaron a ver que estaba lleno de Plutors. La primera confrontación fue de sangre solo quedaron 12 de los 57.
La forma de atacar de los Plutors era descomunal, sus hondas cerebrales reventaban todo y si te tocaban te derritias como el hielo.
Pedrito y los 11 que quedaban pensaron una estrategia y…
…
Metieron dentro de la computadora todos los Plutors invirtiendo los polos y los encerraron allí…todos los Plutors de la tierra condenados a vivir dentro de ApxlNaso ComputerLive. Los cuerpos que quedaron los quemaron y los 12 Plutumanos vivieron una vida feliz hasta su muerte.

Cuando alguien te diga que puedes ser inmortal pregutale si es de ApxlNaso que seguro que es de TeleTienda.
Vigila con los Plutors, son peligrosos.
Fin.

Tanta ironía me puede.
Deduzco que según tu punto de vista el plantearse "ser inmortal" es como si una panda de mormones pasados a testigos de heová te intentan vender un viaje a galáxias lejanas por el modico precio de todos tus bienes terrenales.

Me parece que enfocas mal el tema y de raíz.
En primer lugar plantearse la posibilidad de alargar la esperanza de vida dados los avances científicos combinados con soportes digitales compatibles (ya existen prototipos de chips de almacenamiento de memória humana), es algo que llega a plantear ¿hasta donde se puede llegar a vivir?.
Y el caso extremo por excelencia es la inmortalidad. Llegado el punto de aceptación que tal situación, con conocimientos determinados pudiera darse, no implica la obligatoriedad de ser innmortal quieras o no (solo sugiere que quien desee vivir miles de años, pueda hacerlo).
Y en segundo lugar, no se que tipo de mundo virtual imaginas para poder vivir de forma "inmortal", pero desde luego si tu propuesta son castas y razas en disputa, la persepctiva es nefasta.

PD: Tengo la sensación que comentas sobre algo de lo que apenas te has informado. Es como hablar de darwin a un creacionista (una pérdida de tiempo).

http://www.microsiervos.com/archivo/ciencia/henrietta-lacks-celulas-hela.html

Cuando se extraen células del cuerpo humano éstas comienzan a morir lenta e inexorablemente, normalmente antes de que lleguen a completar cincuenta divisiones. Las células no pueden sobrevivir sin el soporte vital que proporciona el cuerpo y tampoco pueden prolongarse artificialmente porque envejecen —y por tanto de un modo u otro mueren.

Esto es así siempre, excepto para las células HeLa, que siguen haciendo cosas de células (alimentarse, generar desechos, reproducirse) de forma indefinida aún estando dentro de un tubo de ensayo siempre y cuando se reúnan unas condiciones ambientales adecuadas. Se consieran imortales no sólo porque siguen viviendo fuera del cuerpo humano, sino también porque no envejecen. Se utilizan ampliamente en investigación y ciencia y probablemente hayas oído hablar de ellas.

Henrietta LacksTan sorprendente como las células HeLa es el origen de éstas: proceden de una mujer que murió de cáncer hace 56 años. Todas las células HeLa que se cultivan y utilizan actualmente en laboratorios de todo el mundo descienden directamente de una muestra de tejido extraída del tumor de Henrietta Lacks, una mujer afroamericana que murió de cáncer de cuello de útero el 4 de octubre de 1951.

Las dos vidas de Henrietta — Ese mismo día, el investigador George Gey anunciaba que por primera vez en la historia, se había conseguido mantener en cultivo continuo un tejido tumoral humano, la primera línea celular inmortal. Blandiendo un vial de sus células ante la cámara, Gey pronunció el nombre con el que había bautizado a su diminuta bestia: células HeLa. Veinte años después, los nombres HeLa y Henrietta Lacks volvieron a unirse. Fue en un artículo aparecido en 1971, donde se revelaba el origen de las células junto a una fotografía de su fuente humana. Desde entonces, los científicos que cultivaban el legado biológico de Henrietta pudieron poner cara a sus células.

Se calcula que actualmente la masa total de células HeLa cultivadas en laboratorios es superior al número total de células que había en el cuerpo de Henrietta.

La aplicación en ciencia de las células HeLa es amplia. Gracias a los cultivos de las células de Henrietta se encontró la vacuna de la poliomielitis, de modo que miles de niños de todo el mundo de algún modo le deben su salud y su vida a Henrietta, la “niña negra del viejo sur confederado”.

Actualmente también se utilizan en la lucha por “encontrar cura a la leucemia y el cáncer, estudiar el comportamiento de las células y el crecimuento de los virus, sintetizar proteínas, realizar estudios genéticos y estudiar los efectos de las drogas, la radiación y la permanencia en el espacio” (Henrietta's Dance).

Por mi parte, y ya lo he comentado en el foro, veo viables 2 formas de no en vejecer.
La primera es encontrar el modo de que los telómeros (situados en los extremos de los cromosomas y que se van acortando a medida que se hacen divisiones celulares), no se acorten. De algún modo, y sin incidencias, podemos decir que tenemos de "fabrica" un numero determinado de divisiones celulares dependiendo de la longitud de telómeros que hemos heredado.

La otra alternativa es la que propone Kurzweil; nanorobots de mantenimiento la prolonquen la vida de las celulas.

En el otro extremo de todo esto están evidentemente las personas que, como yo, piensan que la condición biológica es demasiado "cara" (quema demasiado "combustible" y es demasiado frenética), y que lo procedente sería vivir mediante estímulos digitalizados (vivir virtualmente, vamos). Para las personas que no conciben semejante existencia, les diría que al fin y al cabo, sería como cuando duermes (pero siendo completamente dueño de tus actos). Como humanos, muchos pensamos que lo que importa son las sinapsis y los datos que barajamos. Y que si se pueden compatibilizar digitalmente con soportes artificiales, el cuerpo se convierte en un estorbo que requiere de demasiados cuidados.

Al fin y al cabo, lo que produce placer o dolor son datos cerebrales debidamente configurados.

Bueno, cito una frase de la peli Troya que le viene como anillo al dedo al tema:
"Te contaré un secreto, algo que no se enseña en tu templo: los dioses nos envidian. Nos envidian porque somos mortales, porque cada instante nuestro podría ser el último, todo es más hermoso porque hay un final. Nunca serás mas hermosa de lo que eres ahora, nunca volveremos a estar aquí..."

Para mí la vida no tendría sentido si no se muriese. En realidad es lógico e indiscutiblemente natural. A todo el mundo le horroriza el hecho de dejar de existir algún día, supondría el fín de todo (a mí por ejemplo me obsesiona la idea de terminar todos los libros que quiero leer antes de morirme, y no son pocos...).
Pero, más que miedo a dejar de vivir, creo que lo que más nos aterra es que no sabemos como se "siente" al estar muerto. Vale que parece una chorrada, pero es algo prefijado en el ser humano: el miedo a lo desconocido. ¿O alguien sabe como es el no ser? XD


Por otro lado, lo de las mentes virtuales no me termina de cuajar. Todavía la neurología es una ciencia joven y lo que hoy sabemos quizas sea la punta del iceberg. No me imagino una consciencia virtual desprovista de toda la masa biologica a la que representa (neuronas, hipocampo...). Desde luego yo no soy una eminencia en la materia, pero dudo que sin un cerebro físico se pueda almacenar nuevas experiencias en la memoria y crear conexiones sobre lo nuevo aprendido.

La verdad es que el tema es bastante interesante y da que pensar .

Me citas las palabras de un soldado mitológico (cuyas hazañas me resultan muy interesantes) pero que su único fin era matar al enemigo para conseguir la gloria y admiración perpetua. Es decir, asume que no puede ser inmortal y con ello, piensa que si su vida es intensa y deja huella, pasará a la posteridad. Pero yo no creo en los Dioses de Aquiles y por tanto, su argumento no me convence. Lovecraft, si estamos año tras año luchando para vivir más y mejor, será porque la inercia es esa (por más poéticos planteamientos que rellenemos por el camino). En cuanto a las palabras de Aquiles, nadie puede afirmar que su amada será más bella dentro de 3 años (pero el sentido común indica que la edad pasa factura). Él elije inmortalizarse de joven con sus hazañas y por tanto, y a su manera, desea ser inmortal.

La muerte yo la entiendo como un pérdida de datos palpable. En realidad regeneraremos vida mediante gusanos y bacterias de descomposición, aunque a mi eso no me consuela. Quizá deberíamos empezar a preguntarnos si necesariamente la media de vida es 80 años (actualmente), o si deseamos que sean 800 dentro de 100 años. Y dentro de más años... x etc

Lo de consciencias virtuales, poedemos hablar largo y tendido sobre ello (y no llegaríamos a ninguna conclusioón actuamente), pero solo te diré:
Un tratamiento pionero del mal de Parkinson, dirigido en Francia por el doctor Alim-Louis Benabid, permite sustituir las células biológicas destruidas en los siete u ocho primeros años de la enfermedad. Un control externo del dispositivo permitió demostrar su efecto: cuando estaba apagado, los pacientes quedaban sumidos en una fase avanzada de Parkinson, rígidos como estatuas. En cuanto se encendía el dispositivo, parecía que volvían repentinamente a la vida.